Какова роль Китая в российском вторжении, поставляет ли Пекин оружие Москве и стоит ли Украине рассчитывать на положительный результат от участия Китая в миротворческом процессе. Об этих и других вопросах мы поговорили с Алексеем Коломийцем, главой Центра европейских и трансатлантических студий.
Советник президента Украины Владислав Власюк заявил, что около 60% иностранных деталей, найденных в российском оружии на поле боя в Украине, поступают через Китай. Какие, по вашему мнению, могут быть настоящие масштабы участия Китая в войне России против Украины?
Относительно этих показателей, я думаю, они близки к истине. Мы не можем либо проверить, либо каким-то образом опровергнуть их, но я думаю, что так и есть, вне всякого сомнения.
Еще летом 2022 года, когда прошло всего несколько месяцев после начала полномасштабной агрессии путинского режима в Украину, я уже сделал публичные заявления, что руководство Китая во главе с Си четко стоит на стороне путинского режима. И в то же время оно делает практические шаги для поддержания агрессии кремлевского режима против Украины. …И впоследствии это было подтверждено. …Наверное, по многим причинам не хотят четко указывать, что и летальное оружие китайского производства есть на поле боя в Украине. Возможно, это не тяжелое оружие, а легкое.
Какова роль Китая в развязывании этой войны? Могла ли она начаться без его поддержки?
Вопрос довольно риторический и вопрос весьма контроверсионный. Мы не можем сейчас утверждать, что если бы Путин не получил «зеленый свет» от своего пекинского «протеже» Си, начал бы он прямую агрессию против Украины, но мы четко знаем, что после этого «рандеву» (во время зимней олимпиады в Пекине — прим. ред.) началась прямая агрессия. Я глубоко склонен считать, что была прямая поддержка вторжения китайским диктатором и его режимом.
…Уже тогда была образована эта ось зла во главе с председателем китайского центрального Комитета Коммунистической партии Китая Си. Однозначно, что лидер этой современной оси зла — Си. За ним уже следуют Кремль, Тегеран и Северная Корея.
Китай отказался от участия в первом Мирном саммите, потому что туда не пригласили Россию… В интересах ли Китая принять участие во втором саммите мира и как именно его участие может повлиять на результаты встречи?
Сама формулировка саммита Мира вызывает кроме крайне серьезных стратегических вопросов большое беспокойство. Мир, как мы знаем, может наступить сразу, если Украина капитулирует. Конечно, в этом украинский народ абсолютно не заинтересован. Я был очень неблагосклонен к этим формулировкам. И абсолютно было понятно, что эти собрания вроде форума Мира, Саммита мира и так далее, не играют никакой роли в этих современных геостратегических коллизиях.
Когда начинают действовать правила силовой политики, то различные формулы, форматы Мира не работают, и никогда не работали. Даже те пункты, которые были предложены и разосланы потенциальным игрокам или участникам форума, были абсолютно неадекватны и они не могли привести ни к чему иному, как к фактическому краху саммита, состоявшегося в Швейцарии.
К тому же трудно представить, чтобы агрессор сидел в той же комнате, где находится жертва. Это абсолютный исторический нонсенс.
Если так можно вообще проводить параллели, то переговоры, например, в 1973 году после Второй ближневосточной войны между Израилем и его врагами на Ближнем Востоке, имели такой формат: израильская делегация была в одной комнате, а представители тех стран, которые вторглись в Израиль и потерпели поражение, сидели в другой комнате. Члены американской делегации выполняли роль посредников, передвигаясь между комнатами, передавая информацию. Это было оправдано со всех точек зрения. Сейчас же быть всем в одном зале — нонсенс. Что касается форума мира, он был запрограммирован на полное фиаско.
Как вы считаете, учтены ли интересы Китая в новом мирном плане Зеленского?
Вопрос в том, что попытки привлечь китайский режим или Си Цзиньпина приводили и приводят к обратному. Первое, если есть понимание, что Китай находится на темной стороне истории, тогда это крайне опасная игра со стороны руководителей Украины. Если этого понимания до сих пор не существует, это свидетельствует об абсолютно ошибочном представлении нынешнего геополитического мирового порядка относительно того, на какой стороне находится Пекин и китайский коммунистический режим. Поэтому с этим режимом надо разговаривать совсем на другом языке.
Тайвань — маленький остров, и мы не знаем, как бы вели себя китайские коммунисты, если бы Тайвань проводил политику умиротворения. Можно предположить, что Тайвань уже был бы силой или каким-то другим образом включен в территорию коммунистического Китая. С Гонконгом произошла трагедия. Его предали союзники, которые присягали в верности Гонконгу. Но затем все эти присяги рассыпались, оставив его без поддержки, когда на улицы вышли миллионы людей протестовать против постепенного вторжения Китая и потери демократического суверенитета. В случае с Тайванем ситуация отличается. Мужество, стойкость и настроенность на победу. Это основные признаки, почему китайский коммунистический режим не решается на вторжение.
Я несколько раз ошибался, считая, что будет три фронта. Первый фронт: украинский, второй — ближневосточный, а третий — тайваньский. В отношении первых двух я был прав. На Ближнем Востоке началась вторая фаза войны. Она не могла не наступить. Однако я ошибся относительно военной агрессии Китая против Тайваня. Я предполагал, что это произойдет в начале года, поскольку США проходили через период политической турбулентности. Здесь я ошибся. Этот период, до выборов в США, является редким «окном возможностей» для режима оси зла сделать максимальные преференции себе. Это мы видим в Украине, это мы видим на Ближнем Востоке и, возможно, те крайне серьезные вещи, которые идут со стороны китайского коммунистического режима в отношении Тайваня. Возможно, это прелюдия. Можно утверждать, что независимо от того, кто выиграет на выборах президента США, это окно возможностей закроется сразу после закрытия избирательных участков. Но уже потом, в зависимости от того, кто станет президентом США, это окно может снова открыться неизвестно на какой период времени.
Последние события, такие как прохождение китайских авианосных групп, полеты военных самолетов и прямые угрозы, могут свидетельствовать о приближении открытия третьего фронта, хотя я оцениваю эту вероятность ниже 50%. Закрытые и открытые консультации в рамках оси зла продолжаются, и визиты эмиссаров Кремля и Пекина продолжаются, в том числе и в Киев, где они вообще не должны быть. Им следует запретить въезд в Украину, ведь их действия ухудшают ситуацию для страны, но их принимают.
Буквально за полтора месяца до выборов в Соединенных Штатах Байден направляет в Пекин одного из своих ближайших соратников, с которыми он идет по политической жизни, Джейка Салливана. Я думаю, они договаривались не только о том, чтобы китайский режим не вмешивался в результаты выборов, думаю, они договаривались и об эре после выборов.
Есть много свидетельств того, что нынешнее руководство Соединенных Штатов почти абсолютно убеждено в победе Харрис на этих выборах. Наверное, так же убеждено руководство Китайской Народной Республики. Я думаю, что расчеты базируются именно на этом.
Переходя к выборам президента США, их результаты могут повлиять на позицию Китая в войне России против Украины?
Все зависит от того, какие договоренности уже существуют. Если есть прямые договоренности между Белым домом и Центральным комитетом Коммунистической партии Китая, то они предусматривают ситуацию после выборов и базируются на том, что именно Харрис займет пост президента США. Вопрос в том, как будет вести себя Украина, точнее ее высшее политическое руководство, если предположить, что договоренности существуют. Если они существуют, то эти договоренности будут доведены до высшего политического руководства Украины, и список этих договоренностей будет крайне тяжелым для Украины.
Второй вопрос в том, какие условия были выставлены руководством Китая, чтобы способствовать избранию тех фигур, по которым уже наверняка существуют договоренности. Но мы прекрасно знаем, что если победит Трамп, это будет крайне тяжело для Китая. Во время президентства Трампа ситуация для Китая была очень тяжелой. Мы помним, какие указы подписывал Трамп для того, чтобы максимально улучшить позицию США в сверхжесткой конкуренции с Китаем. Эти указы касались экономических вопросов, но со временем трансформировались в геополитические позиции.
И нет никаких сомнений в том, что нынешнее руководство Китая выступает на стороне возможной потенциальной победы Камалы Харрис. Не публично конечно, чтобы не вторгаться в публичное пространство политического выбора американского народа.
Если бы Салливан не поехал в Китай, то не велись бы другие переговоры между высшими руководителями Соединенных Штатов и Китая. Кстати, после возвращения Салливана в Вашингтон Байден мгновенно заявил, что через несколько недель у него будет прямой телефонный разговор с Си. Это заявление могло свидетельствовать лишь о том, что они договорились. То есть миссия Салливана была успешной. И не о пошлинах они разговаривали. Они говорили об отношениях Китая и Соединенных Штатов Америки после 5 ноября.
И теперь о вопросе, который могло и наверняка задавало высшее политическое руководство Китая: а что взамен? Взамен они требовали пока что единственного — Тайвань. Вопрос заключается в том, если они договорились — а они договорились, я в этом убежден — каким образом будет сдаваться Тайвань? Если высшее политическое руководство Тайваня знает об этом, когда надо ждать, что они начнут бить в набат?
И для Украины, и для Тайваня, и для других уголков мира… главное, каким все же будет геополитический баланс, баланс, на одной стороне которого ось зла, которая все увеличивается, а на другой — словно лагерь свободы, который разрушается и этому нет конца и края.
О чем тогда может свидетельствовать то, что Путин собирает саммит БРИКС в конце октября прямо перед выборами в США?
Кремлевский диктатор собирает в Казани фактически расширенный военный блок. Давайте будем говорить уже откровенно: БРИКС превратился в лагерь антидемократии, открытый лагерь антидемократии.
Я не знаю, возможно, это были изначальные замыслы этого объединения, но то, что оно стало именно этим образованием — глубоко тоталитарным, абсолютно авторитарным, которое полностью отрицает свободный мир — в этом нет никаких сомнений. Почему Путин собирает его буквально за 10 дней до выборов в Соединенных Штатах? Вопрос тоже абсолютно понятен — чтобы послать четкий месседж: «Мы сильны, мы не уступим, и мы победим».
…И от того, как будут развиваться события в Украине и на Ближнем Востоке, возможно, зависит, станет ли Саммит в Казани начальной точкой, после которой Си отдаст приказ на прямое вторжение в Тайвань. Как это случилось после завершения пекинской олимпиады 2022 года.
Путин и Си накануне войны объявляли о «партнерстве без ограничений», а через год называли себя друзьями, скрепляя дружбу словами: «Сейчас идут изменения, которых не было 100 лет, и мы вместе движем эти изменения». Итак, что их объединяет?
Когда Си принимал Путина перед Олимпиадой, он сказал: «Перед нами новая эра, которая будет напоминать времена, которые были 100 лет назад». Тогда был первый этап этого «партнерства без ограничений», но то, что произошло в марте 2023 года, когда он прибыл в Кремль и они выходили на лестницу дворика в Кремле — это же было абсолютно искусственно сделано, что он наклонился к Путину и сказал: «Нас ждут великие времена».
…Диктаторов и автократов во главе с Си и Путиным ожидают великие времена — это новое мировое устройство. Ну, если Си имеет смелость об этом заявлять, значит он уверен. А если Си уверен, если им удастся хотя бы на 20% спроектировать в реальность, то что они закладывают сейчас, тогда нынешние времена, в которых мы живем сейчас, будут считаться образцом демократии, образцом стабильности и образцом процветания.
